Тема: 43ПТ: Ответ на письма Игоря, с 7-го по 14-е вкл.
Автор: Антон Совет
Дата: 10/06/2004 22:44
 
Начато: 10.06.2004 8:57

Игорь! Отвечать на Ваши письма по отдельности я не 
могу. По следующим причинам. Во-первых, я уже знаю 
содержание последующих и не могу не учитывать это. Во-
вторых, я только что вышел из жестокого семейного 
конфликта, и разбит морально и физически. Такого 
серьезного семейного шторма, пожалуй, не было за 15 
лет семейной жизни. В-третьих, я принимаю упреки Ваши 
и Гая в том, что слишком затягиваю с опубликованием 
своей главной идеи, и хочу сейчас налечь на Проект НС, 
чтобы как можно быстрее довести его до ума. В Ваших 
письмах есть много таких тем, на которые бы я в других 
условиях готов был распространенно отвечать. Но 
сейчас - нет, не могу. Зажат слишком обстоятельствами. 
Дал себе слово, что до октября я должен выдать свою 
главную идею, а потом либо приступить к практической 
реализации ее, либо, просто, уехать на заработки. 
Потому, что в материальном плане жить стало совершенно 
невозможно.

Я чрезвычайно рад, что все ребята весьма активно 
работают на форуме, очень интересные мысли 
высказывают, горячо и живо. И я рвусь в бой. И у меня 
возникает постоянно желание отвечать, отвечать и 
отвечать. Но жизнь так бьет по мозгам, что я 
совершенно не мог после некоторых вспышек конфликта 
работать. Даже когда было время для этого. Сидишь тупо 
перед компьютером и не можешь из себя слово выдавить. 
Настолько был выбит из колеи, что даже технической 
работой над письмами не мог заниматься.

Вы в 14-м письме написали: 'Что-то, Вы немножечко 
застоялись. Или я не прав? Еще не вечер?'. Если 
имелось в виду 'Вы' с маленькой буквы, то я причину 
своего молчания частично объяснил. А вторая причина в 
том, что я, несмотря ни на что, продолжал все время 
конфликта работать над 'Программой советизма'. Это 
страниц 10 текста, где я излагаю свое видение пути 
возрождения социализма. Скоро я ее опубликую на ФКМ.

Между прочим, я Ваше письмо по советизму дал на этот 
форум. В виде первого отклика по теме 'советизм'. 
Будет время - прогляньте 
(http://vif2ne.ru/nvz/forum/9/co/115588.htm). И если 
что-то не так, то я готов к исправлению.

1. Предложение о переходе на 'ты'

Игорь! Мне кажется, что нам уже пора перейти на 'ты'. 
Особенно сильно меня в этом убеждают последние Ваши 
письма. Я раньше считал Вас немного занудным, 
застегнутым на все пуговицы человеком, но эти письма 
показывают, что Вы свой парень. Душевный и простой. 
Особенно меня в этом убедило Ваше сопоставление нас с 
Юрой Фейгиным (Я надеюсь, что он не будет обижаться, 
что я его так называю. Второе мое его название - ЮГ. 
Коротко и многозначно.). Мнение о нашем 
философствовании как слове с точкой (см. 13ПИ).

По-моему, я уже такое предложение делал. Но Вы ничего 
не ответили на это. Вообще, есть, есть у Вас нехорошая 
привычка не отвечать на конкретные технические 
вопросы. Все время ударяетесь в пи: :).

Единственное препятствие на этом пути вижу - возраст. 
Но, мне кажется, что мы одного десятилетия выпуска. А 
если Вы и старше меня намного, то, значит, молоды 
душой.

Так как?

2. Мое мнение о ЮГе

Должен сказать, что оно совпадает почти один к одному 
с Вашим. Сначала он мне показался сухим 
рационализатором с претензией на величие (Начало: 'Я, 
Юрий Фейгин:'). Я даже кличку ему сначала дал: 
бухгалтер.

Потом, по следующим его письмам увидел, что этот 
парень петряет и в этике, и в психологии. А когда 
получил письмо 'Представляюсь', то был, просто, 
ошарашен. Я, как и Вы, из-за подписи Yuri, подумал, 
что появился новый участник. И неплохой участник. 
Своего рода Мартин Иден. А когда прочитал внизу, что 
это Юра, то чуть в осадок не выпал. Настолько это 
впечатление сильно отличалось от  предыдущих. Там были 
налоги и бухгалтерия, а тут - просторы моря, свежий 
ветер романтики. Ну как тут  не ошарашиться?!

Мужик - молодец! Такого в нашу компанию нужно 
принимать с ногами и руками. Мне кажется, что этот 
парень пойдет до конца. Не оставит дело на полдороге.

3. Повторение предложения о создание научного 
коллектива

Игорь! Если Вы помните, то еще в полемике по теориям 
стоимости, я предлагал создать на ФМ коллектив 
единомышленников. (Да, это было там. См. Второе письмо 
Совета - Всем по НТС на ФМ, 29.01.03) Коллектив, 
который был бы способен довести поднимаемые проблемы 
до логического завершения. Который мог бы выработать 
определенную концепцию и определенную программу 
действий.

Как оказалось, тогда мои предложения были 
преждевременными. Многие участники тогдашних дискуссий 
оказались людьми случайными, людьми, не готовыми 
доводить начатое дело до конца. Теперь, по прошествии 
времени, ситуация прояснилась. Фактически, осталось 
три 'стойких марксиста': Вы, Гай и я. Выяснилось, что 
настоящий интерес к теме распределения и определенные 
практические наработки в этом плане есть только у нас 
троих.

Теперь, вот, еще Юра Фейгин присоединился. Если я не 
ошибаюсь в нем, то этот человек может смело составить 
четвертого члена нашего коллектива. Собирается 
приличная сила, приличная компания. И даже если и 
сейчас мои предложения окажутся преждевременными, то я 
все равно их должен высказать. Это ничему не помешает.

Почему я считаю, что мы вчетвером можем положить 
начало такому коллективу? (Остальных участников я пока 
не рассматриваю потому, что мало информации о них. Но 
чувствуется, что есть потенциал у Леонида.)

Во-первых, мы все желаем, чтобы людям жилось хорошо, 
чтобы наше общество вышло, наконец, из кризиса. То, на 
каком пути мы это видим - коммунистическом или 
капиталистическом - это уже другое дело. Тут можно 
найти компромиссы, если общая цель есть. Но, похоже, 
что мы все сторонники коммунистического пути развития. 
Во всяком случае, я - это однозначно.

Во-вторых, все мы имеем собственные идеи в сфере 
распределения. Каждый из нас является новатором в этой 
области. (Правы мы или нет, верны наши системы или 
нет - это уже частности. Главное - мы стремимся решить 
эту проблему. И, думаю, будем способны 
консолидироваться вокруг лучшего решения.)

В-третьих, каждый из нас занимался не только пи.дежом, 
но и действовал практически. Пытался реализовать свои 
идеи на практике. И это я считаю самым важным 
обстоятельством. Потому, что пи.деть могут многие. А 
вот действовать практически - единицы.

В-четвертых, мы пришли в науку с производства. И 
ведаем, что и как там делается практически. А не из 
книжек только знаем эту жизнь.

В-пятых, мы все работали или работаем на приличных 
руководящих должностях. Поэтому опыта управления 
людьми нам не занимать.

Я думаю, что уже перечисленных признаков вполне 
достаточно для того, чтобы мы могли объединиться в 
коллектив. Слишком много общего у нас. И я, даже, уже 
проект названия придумал. Вот такое:

НАУЧНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ КОЛЛЕКТИВ 'НОВАТОР'.

Можно назвать это объединение компанией. Аббревиатура 
не изменится. Это тоже неплохо. (И на латыни хорошо 
пишется, и стенографическое сокращение - класс!)

Почему 'Новатор'?  - Да потому, что это точнее всего 
характеризует нас, как людей. Ведь новатор - это 'тот, 
кто вносит и осуществляет новые идеи, принципы, приемы 
в какой-л. области деятельности' (С.2.504). А разве мы 
не такие?

Так что, Игорь? Будете отвечать или будете 
отмалчиваться по своей старой привычке?

4. О соотношении общих и частных целей

7ПИ:
'Антон! Вы заранее поставьте перед собой не общую 
цель: благо всех народов бывшего Союза, а конкретную 
цель: благо Вашей семьи, или еще более жестко Ваше 
собственное благо, каковым должно являться Ваше 
собственное развитие.
Встав на эту точку зрения, Вам станет понятно, что все 
эти Ваши мысли по поводу продажи дома, машины и т.д. с 
целью претворения Вашей идеи распределения в жизнь не 
имеют под собой никакой почвы. Дело не в том, что Ваша 
идея значительна или, наоборот, слишком незначительна, 
чтобы её запросто могло воспринять общество. А дело в 
том, что не с идеи начинается коренное переустройство 
в обществе. Не с идей Маркса, не с прочтения его 
Капитала и даже не с возникновения марксизма и его 
распространения по России возник сногсшибательный 
переворот в 17-ом году. Реальные события, произошедшие 
в России и приведшие к революции, имели свои 
собственные причины, которые никак не были связаны с 
теорией коммунизма и мало того, они развивались 
вопреки этой теории'.

Я отвечаю на это письмо с учетом мнения Юры Фейгина, 
высказанного в его 7-м письме. И без особого 
распространения. По указанным выше причинам.

Вы говорите, что нужно сначала решать частное, а 
потом - общее, а ЮГ пишет: 'не берись за частное, не 
решив общего'. Налицо полная противоположность 
взглядов.

Я поначалу полностью поддержал позицию ЮГа. Потому, 
что мои приличные рассуждения на эту тему (самого с 
собой, в период самоизоляции) закончились тем, что я 
пришел именно к мнению ЮГа. Однако, за эти дни, 
несмотря на трудные условия, мозг, все-таки, работал, 
и я пришел к такому компромиссу.

Да, начинать на практике нужно с частного, если более 
конкретно, то с себя самого. Как тому учит вся 
философия. Но до того как начать действовать 
практически, нужно в уме своем решить именно общие 
вопросы. Нужно определить общую цель, к которой ты 
стремишься. Иначе невозможно выстроить политику в 
отношении частного.

Например, если мне плевать на человечество, то я буду 
действовать в одном направлении, если же моя цель - 
благо человечества, то это совершенно иначе 
выстраивает и мою политику в отношении самого себя. Я 
иначе буду действовать в отношении себя. Иначе 
воспитывать себя, другие поступки буду совершать, 
другими делами заниматься.

То есть, тут существует определенная диалектика в 
соотношении общего и частного (дерзну помыслить 
диалектически, хотя Гай напрочь отрицает у меня такую 
способность). Нельзя их мыслить в отрыве. Практическая 
деятельность в частной области предполагает наличие в 
голове общей цели. Кроме того, общая цель - это не то, 
что осуществляется мгновенно и когда-то, а это то, что 
начинает осуществляться с первым нашим практическим 
действием. Сделав первый шаг в определенном 
направлении, мы уже начинаем реализовать некоторую 
общую цель. Разве не так?

Моя же готовность пожертвовать личными средствами для 
идеи - это не фанатизм или желание порисоваться. 
Просто, половиной был поставлен вопрос о прекращении 
моих занятий. На что я сейчас пойти не могу. Просто, 
не могу. Мне нужно еще несколько месяцев, чтобы 
довести свои идеи до конца. И тогда я буду 
психологически готов к практической деятельности.

Жена давит потому, что знает: я умею зарабатывать 
деньги. И мне мешает только моя 'бессмысленная и 
безнадежная' увлеченность моими сочинениями. Вот 
против этого и был направлен ее главный удар. Ее и ее 
родственников.

Вы думаете, что мне легко продать все и куда-то идти 
скитаться по друзьям или общагам? Совсем нет. Возраст 
не тот. Да и пожил я в общагах. Больше 10 лет. Не 
рвусь туда. Но делать нечего, обстоятельства зажимают. 
Сейчас не то время, когда я могу, как это бывало 
раньше, оставить свои идеи и заняться материальной 
стороной дела. Я выступаю здесь, на ФМ, я открыл тему 
на ФКМ. Как же теперь все бросить и куда-то смыться? 
Какое лицо будет у меня?

Нет, не могу. Нужно довести это дело до конца, а потом 
браться за другое. Пока я одолжил сотню долларов у 
брата. Протяну на них полтора-два месяца. (Если не 
протяну ноги.) Чтобы пока не продавать машину. А там 
будет видно. Если не найду денег без процентов, то 
придется взять и под процент. Потом отобью. Но до 
октября я должен продержаться. Ведь вся-то проблема 
заключается в каких-то пяти-шести сотнях долларов.

5.

8ПИ:
'Кстати, Вы (Ю. Фейгин.- А.С.) свои чемоданы 
распахнули сразу, а вот Антон зажался со своим 
кошельком так, что никакой взломщик к нему не может 
подступиться. Мы с Гаем уже и так, и так, но он 
вцепился в свою идею и никому ее не отдает. Все 
просчитывает своих оппонентов на степень восприятия  с 
их 'куриными' мозгами этой сногсшибательной идеи.  
Хотя я Антона понимаю, она, его идея, сногсшибательна, 
прежде всего, потому, что она очень проста. Поэтому 
возникает желание подложить под нее корыто. В виде, 
например философии взаимодействия, или, например, 
сделать привязку к теории Маркса. Короче говоря, как-
то обрамить свое детище. За счет рамки придать 
значительность'.

Ну, Игорь, насчет куриности мозгов, это Вы, кажется, 
загнули. Если я где-то такое ляпнул, то имел в виду 
совсем не участников форума. По крайней мере, далеко 
не всех. Да и, скорее всего, это было сказано о теории 
стоимости. Потому, что меня чрезвычайно сильно 
удивляла неспособность участников форума понять такую 
простую идею.

Что же до простоты моей главной идеи, то она, 
действительно, очень проста. Хотя, как известно, все 
гениальное - просто. Скажу это, даже зная, что меня 
сразу обвинят в зазнайстве и мании величия.

Грандиозность моей идеи не в сложности, а в том, что 
она противоречит некоторым многовековым представлениям 
человека о самом себе. До нее трудно дойти не потому, 
что она сложна, а потому, что она отбрасывается 
многими людьми как нечто несерьезное и невозможное.

Вы, Игорь, как и я, изобретатель. И смею заверить Вас, 
что когда я выскажу эту идеи и практически докажу ее 
действенность, Вы будет себя за локти кусать от 
обычного изобретательского упрека себе: 'Ведь это же 
так просто! И почему я сам до этого не додумался?!' ;-
). А не додумываются люди потому, что им мешают 
стереотипы. Именно от них труднее всего освободиться и 
сделать шаг в новом направлении.

Почву же для своей идеи я готовлю не для того, чтобы 
придать ей значительность, чтобы пустому содержанию 
дать приличную форму. Как это вытекает из Ваших слов. 
А потому, что хочу представить эту идею как логический 
вывод из предыдущего знания. Искусственную 
значительность этой идее придавать не нужно. У нее 
хватает естественной.

6. Опять об общем и частном

8ПИ:
 'У меня вот простой вопрос к Антону: У Вас жена 
стирает вручную или использует современные достижения? 
И, вообще, как у Вас решен вопрос с горячей и холодной 
водой? Если у Вас это все в стадии идеи, то уж 
извините. Муж на то и муж, что он обладает мудростью и 
решает эти вопросы сам или привлекает людей для 
решения этих простых хозяйственных вопросов. А если он 
сидит за компом и при этом его жена в эротичной позе 
взаимодействует с ванной, то в чем мужественность 
хозяина?'.

Я удивляюсь тому, что Вы являетесь приверженцем 
Маркса. Ведь он всей своей жизнью доказал свою 
неспособность решать элементарные практические 
проблемы. Жил большую часть своей жизни на подачки, 
держал свою семью в голоде и холоде, довел до смерти 
нескольких своих детей. И, тем не менее, Вы его 
уважаете и превозносите. А ведь он был настоящей бабой 
в практических вопросах. (Прости меня, Гай!)

Я, в отличие от Маркса, если и брал у кого-то деньги, 
то не в виде подачки, а с условием обязательного 
возмещения. (Родительскую помощь я исключаю из всего. 
Это особое дело.) Все, что есть у меня, заработано 
моим умом и моим горбом. И я бы не сказал, что 
стартовые условия у меня были лучше, чем у Маркса. Как 
раз наоборот.

Жена не голодает и стирает, пусть пока не на 
импортной, но на вполне приличной советской машине. 
Воды в нашей пятиэтажке нет уже лет 10. Как, кстати, и 
газа. Электричество вчера, например, выключали два 
раза. Во время работы на компе. (Можете представить 
мою реакцию.)

Так вот. Частным образом с водой решают так: ставят 
электробойлер или газовую колонку. Но это еще ничего, 
хотя известно, что напряжение в ванной - это опасно. А 
как быть с газовым баллоном в каждой квартире? Ведь Вы 
знаете, что это категорически запрещено требованиями 
техники безопасности. Фактически, мы живем на 
пороховой бочке.

Не так давно в городе взорвался дом. Правда, взорвался 
кислородный баллон. ЧАСТНЫХ предпринимателей, которые 
устроили свою фирму в подвале жилого дома. И никому из 
жильцов до этого ЧАСТНОГО  дела не было интереса. 
Результат - человек 20 на том свете и полдома как не 
бывало.

Хорошо, с горячей водой и газом еще можно решить 
вопросы в частном порядке. А как же быть с 
электричеством? Что? Ставить каждому генератор в 
квартире? Или скидываться и ставить его в подвале? А 
ведь у нас бывали времена, когда свет отключали 
постоянно и надолго. Приходилось сидеть при свечах или 
садиться и печатать вслепую на машинке. Изливая свою 
злобу на бумагу.

А отопление?! Бывали годы, когда начинали топить в 
декабре, а заканчивали в середине февраля. А во многих 
домах, особенно в Молдавии, не топили вообще. Вы там, 
в России, многие, не представляете себе, чем обернулся 
для нас распад Союза:

Частное решение проблем во всех этих случаях - это 
дикость. Фейгин прав: такие вопросы нужно решать, 
только начиная с общего. А Вы правы в том, что пока мы 
должны начать с себя. Иначе мы на это общее не сможем 
воздействовать.

7.

11ПИ:
'Думал: вот взгляд снизу. А потом читаю: Фейгин Юрий 
Григорьевич. Ни фига себе!  Вон как ученый муж 
пробрался с низу!  У меня, восприятие нового оппонента 
неоднозначное, но этот последний пассаж вызывает очень 
даже положительную реакцию. Складывается впечатление, 
что собирается некая  международная команда. Антон, 
как Вы смотрите на появление нового клиента?'.

О команде и ЮГе я уже высказался. (Ха! Неплохо 
получается: коллектив - компания - команда. Всё - 
на 'ка'!) О Юре еще раз скажу. И первое, и второе 
впечатление: мужик - свой, мы с ним найдем общий язык. 
Таких бы людей к делу - побольше. И тогда бы мы горы 
своротили.

Дальше в этом письме, Игорь, чертовски интересные вещи 
Вы говорите. Но не влезаю, нет. Иначе я надолго 
застряну. Но будем, обязательно будем об этом 
говорить. У меня аж руки дрожат от возбуждения. Но 
держу себя. Держу. Нельзя. Иду строго к цели. Не буду 
отклоняться. Выдам идею, а потом будем об этом. Иначе 
вы меня с Гаем загобаете.

Еще не вечер, Игорь! Еще не вечер. У нас только - 
утренняя заря. Я уверен в этом. Как бы мне ни было 
сейчас тяжело.

Вперед, ребята! За дело! Я с вами! Даже когда и 
говорить не могу. Вперед! Только вперед. Зубами землю 
грызть, тянуть ее на себя, но двигаться вперед. Иначе 
толку не будет.

Окончено: 10.06.2004 11:36
Адрес страницы: 
http://www.sovet14.narod.ru/NS/40/43PT.htm


                    
 
Сайт создан в системе uCoz