Полный шифр письма на ФМ: 1ПС.НС.ФМ
Первоначальный шифр письма на: 1ПС-Е_МГК
На ФМ публикуется с некоторыми чисто литературными 
изменениями.

-------------------------------------------------------
-----------------------------------------

Начато: 8:36 19.07.2004

Здравствуйте, уважаемый Виктор Алексеевич!

Очень приятно с Вами познакомиться. Письмо Ваше я 
прочитал сразу же после опубликования, но был 
чрезвычайно занят полемикой на форуме материалистов. 
Поэтому решил ответить Вам позднее. Тем более что для 
ответа мне нужно было использовать то, что я за это 
время выдал на ФМ.

О Вас и Вашем письме я упомянул на форуме. В 1-м 
примечании к 56ПТ: Ответ на письма с 11/07/2004:

"Ребята! Появился очень интересный собеседник - 
Ефремов Виктор Алексеевич. См. его сообщение в моей 
гостевой от 10.07.2004. Я собираюсь детально ответить 
не его письмо. И предлагаю пригласить его в команду 
или группу поддержки. Потому что это человек, 
практически занимавшийся вопросами распределения. И, к 
тому же, разбирающийся в компьютерном деле".

Как видите, я уже тогда сделал Вам предложения. В 
надежде, что Вы читаете материалы форума. И сейчас 
хотел бы спросить: как они Вам, эти предложения?

Теперь по Вашему письму конкретно. Причем, я буду 
писать с расчетом, что Вы знакомы с последними 
выступлениями новаторов на форуме. А если нет, то 
советую Вам ознакомиться с моей выборкой этих 
материалов для форума Кара-Мурзы. На моем сайте: 
http://sovet14.narod.ru/SN/05/6PT.htm.

1. ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ВАШЕЙ ИНФОРМАЦИИ

Ваше письмо я хотел бы использовать в Проекте НС. 
Потому, что пример очень интересный, и кратко и 
грамотно изложенный (это Вам комплимент, так сказать). 
Как Вы на это посмотрите?

Ваша информация ценна еще и тем, что Вы ПРАКТИЧЕСКИ, 
НЕПОСРЕДСТВЕННО занимались этим делом. Это не болтовня 
тех, кто все знает только по книжкам. То есть, Вы все 
это проходили не только умом, но и сердцем. И Вы обо 
всем этом не только читали, но и видели все своими 
глазами. Вот что хорошо, вот что я ценю.

2. О СИСТЕМЕ (ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ) ЕФРЕМОВА

2.1. О названии системы

Я так буду называть эту систему условно. Потому, что 
Вы ее для меня озвучили. Не Вы, может быть, изобрели, 
но Вы "донесли свету". И в этом Ваша заслуга.

2.2. О коэффициентах Ефремова

Мне нужно уточнить такую вещь: "вес" единицы 
определялся делением остатка от 15% на количество тех, 
на кого он разбрасывался, или это делалось делением 
остатка на сумму коэффициентов? Я думаю, что 
последнее. Так как иначе трудно было бы выходить на 
делимую сумму. Но хочется знать, как было в 
действительности. Конкретный механизм деления меня 
интересует. Здесь не должно быть ошибок в моих 
представлениях.

2.3. Оригинальность системы Ефремова

Нужно отметить, что ни в практике, ни в литературе я 
такую систему не встречал. Хотя довольно много всего 
перерыл. Может быть, что-то и было, но, вот, в такой 
конкретике и так интересно никто не излагал. Не 
сочтите за лесть.

2.4. Недостатки системы Ефремова

Очень хорошо, что Вы объективно относитесь к "своей" 
системе. Очень хорошо. Объективность - ценнейшая вещь. 
А сейчас об этих недостатках и о пути их устранения я 
хочу сказать с позиций системы самооценки.

Во-первых, волюнтаризм в установлении коэффициентов 
устраняется тем, что коэффициент, то есть отношение 
фактического труда к обязательному (ФТ/ОТ) 
устанавливается в новой системе САМИМ работником, но 
под контролем ВСЕГО коллектива. То есть, не только 
директор или директора, которые часто, как Вы сами 
указали, не представляют себе истинной роли и 
сложности работы своих подчиненных, но ВСЕ члены 
коллектива. А это гарантия того, что будет достигнута 
МАКСИМАЛЬНАЯ объективность. Одного человека обмануть 
легко, но очень трудно - многих.

Во-вторых, затягивания с нарядами не будет. Потому что 
каждый работник, и каждый день будет ОБЯЗАН проставить 
себе коэффициент. И в конце месяца начальнику 
останется только сдать этот документ в бухгалтерию. Не 
тянуть, прикидывая, что закрыть на этот месяц, а что 
оставить про заначку. Не корпеть над всеми этими 
объемами, не химичить, выискивая побольше денег для 
своих подчиненных. Я все эти штучки довольно хорошо 
знаю. Так как много лет лично оформлял наряды на 
строительных рабочих и сдавал их в бухгалтерию. И в 
курсе, что и на тех предприятиях, где я работал, 
всегда была напряженка у бухов из-за задержек в сдаче 
документации по зарплате. Это был хронический 
недостаток системы. Был, и есть.

В-третьих, в новой системе связь между тем, что 
человек сделал и что он получил, будет железной и 
четкой. Ибо каждый человек, и каждый рабочий день, 
должен будет устанавливать эту связь. В абсолютном 
размере его вознаграждения, конечно, могут быть 
колебания. В зависимости от ситуации, в которой 
находится предприятие, но в относительном - нет. 
Каждый получит в относительном выражении столько, 
сколько он заслужил по размеру реализации своих 
трудовых потенций.

3. О СОЦИАЛИЗМЕ И КАПИТАЛИЗМЕ

Ваши слова:

"И еще немного об оплате, так, разные мысли. 
Социализм, в моем понимании, - это 'государственный 
капитализм' в котором прибавочная стоимость обращена 
на пользу всего общества в качестве общественных 
фондов потребления и, в этом смысле, перестающая быть 
прибавочной стоимостью. Мы с Вами бесплатно получили 
образование, отдыхали в пионерских лагерях, ходили в 
спортивные, технические, художественные кружки. 
Лечились. Нас охраняли армия и милиция. И т.д. и т.п. 
Все за счет общественных фондов. 
Но социализм, как переходная формация, имеет и черты 
капитализма. В частности, я думаю, что система оплаты 
принципиально не отличается, и не должна отличаться, 
от капиталистической. 
Если думать о реформировании социализма в коммунизм, 
то, вероятно, следовало плавно увеличивать объем 
общественных фондов потребления (стремиться к 
уравнительной оплате). Надеюсь, я не утопист. Этот 
процесс должен идти параллельно с нравственным 
изменением общества. И не обгонять эти изменения. 
Кстати, Сталин вел экономику этим путем".

Я не буду сейчас влезать в теорию госкапа. Сторонником 
которой Вы себя показываете. Скажу лишь, что не 
согласен с Вами в вопросе о различиях между соц- и кап-
 системами оплаты. Советую Вам почитать 
материал "Основные положения советизма" - 
http://sovet14.narod.ru/SN/0/3PT.htm , а потом мы 
можем продолжить разговор на эту темы. Зачем мне 
сейчас повторяться?

4. О РОЛИ СИСТЕМЫ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ

Опять Ваши слова: "А теперь чуть в сторону. Хорошая 
система оплаты не спасла наше предприятие от разорения 
и ликвидации. Значит проблема не в системе оплаты". 

Этот вывод я считаю не совсем корректным. Прежде 
всего, потому, что Ваша система не является чем-то 
радикально новым. Она идет в русле тех поисков, что 
велись еще в Союзе. Кроме того, основная масса 
работающих вознаграждалась по старинке. Ведь она была 
на сделке. А Вас учить не надо, что не все решают 
инженеры. Иной раз на колени перед рабочими приходится 
становиться, чтобы они сделали работу качественно. А 
сколько основные рабочие составляли от всей массы? 
Наверное, не меньшую часть.

Я не говорю, что все дело  только в системе 
распределения. Но я утверждаю, что она - это решающий 
в нормальных условиях фактор. От нее все или почти все 
зависит. Ибо от нее зависит, КАК люди будут работать. 
А от этого зависит и  то, как предприятие будет 
ориентироваться в сложных условиях существования, и 
многое, многое другое. Именно поэтому я такой упор 
делаю на СР.

5. О ВАШИХ НРАВСТВЕННЫХ УСТОЯХ И ВАШЕЙ ПОМОЩИ

"Как предотвратить перерождение власти, как защититься 
от предательства? А может есть пути, без революции, 
без потрясения, плавно сменить буржуинскую на 
народную? Если Вас, Антон Иванович, заинтересует 
тема 'Власти', я буду рад помочь, чем смогу". 

Полностью разделяю Вашу боль. Полностью. Сам много 
думаю об этом, сам мучительно ищу выход. Уже много 
лет. И на эту тему Вам было бы полезно почитать 
материал "Ответ на вопрос 'Что делать?' - 
http://sovet14.narod.ru/SN/0/4PT.htm. А потом уже мы 
сможем продолжать разговор об этом.

Что касается Вашей помощи, то она нужна мне, нужна 
нашему делу. ПОЗАРЕЗ. И нужна помощь не только Ваша, 
но помощь и всех людей. Если Вы приведете с собой 
сотню своих единомышленников и друзей, то для всех 
найдется работа. Уверяю Вас. Поэтому я жду и надеюсь 
на Вашу помощь. Вы, судя по фамилии, как и я, русский 
человек. И наш народ, наша совесть, наши потомки не 
простят нам бездействия. Мы должны, мы обязаны 
вытащить наших людей из прорвы. В этом наш МОРАЛЬНЫЙ 
долг. Это дело нашей чести. Это должно стать делом 
жизни КАЖДОГО настоящего русского человека. Иначе нам -
 позор и проклятия.

Поверьте, эти слова не литературный прием. И не 
стенания истерика. Это моя жизненная позиция вот уже 
два десятка лет с лишним. Я надеюсь на Ваше 
СОПЕРЕЖИВАНИЕ, СОЧУВСТВОВАНИЕ.

Конкретно: нашей команде очень бы не помешал общий 
сайт. Сайт, на котором бы все концентрировалось по 
новым идеям. Вы, без сомнения, - человек сведущий в 
компьютерном деле. Как бы Вы посмотрели на то, чтобы 
заняться этим делом? Может быть, сначала на бесплатном 
сервере. Если туго с финансами. А потом бы мы 
перебрались на платный.

Если не это, то есть много другого. Прикиньте, что Вы 
можете, исходя из Ваших возможностей. И мы это все 
обмозгуем. В открытой печати, или по e-mail. Вот он, 
кстати: sovet14@narod.ru .

6. О СЛАВЕ

Вы цитируете мои слова из 1-го продолжения НС на ФМ, 
пункт 7. Тема интересная. Но, предлагаю, пока об этом 
не говорить. Когда у нас будет слава, тогда и решим, 
кто и сколько ее себе возьмет. Я в этом деле не 
жадный. Могу все отдать другим.

С ув. и надеждой на сотрудничество, Антон
Окончено: 19.07.2004 10:02

P.S. Мы с Вами почти годки. Если хотите - можем 
на "ты". Так проще, экономнее.
-------------------------------------------------------
-------------
Адрес страницы: 
http://www.sovet14.narod.ru/NS/PS/0/_PS.htm